Arnaque suspectée très fortement placements argent

[tonton1312]

Bonjour,
Pardonnez moi si je ne suis pas dans la bonne rubrique, nouveau sur le forum.
Depuis une quinzaine de jours j'ai réceptionné des messages (une douzaine) qui font suite à un sujet que j'étudie perso: le viabilité des banques de l'union Européenne face à la crise depuis 2008 (subprimes, lehman brothers).
J'étudie ce sujet parce je crois que nous sommes proche d'un énorme crash boursier et économique actuellement (depuis un an).
C'est surement en consultant des sites économiques que quelqu'un a pu récupérer mes coordonnées et me transmettre des messages sur ma boite mails.
Le premier message est assez technique économiquement parlé, et il m'intéresse (dans mes indésirables).
J'ouvre quand même par curiosité car le sujet m'intéresse et parle de ce que j'étudie par simple culture personnelle.
...Le système bancaire va très mal, on est proche d'un effondrement économique....C'est le sujet du message et je crois effectivement à cela comme bon nombre de personnes. En plus j'ai des petites ampoules qui s'allument dans ma tête quand je constate certaines choses bien réelles qui vont dans ce sens.
Donc presque au quotidien je reçois toujours ces messages que je lis attentivement pour voir si ça correspond avec ce que je pense.
Mais à partir du second ou troisième, l'interlocuteur écrit qu'il finira par proposer à ses lecteurs des solutions de placements.
Je me méfie, je me retiens de contacter l'auteur des messages, je veux d'abord voir où il veut en venir.
Je distingue que sa démarche est faite comme un plan de vente de démarchage à domicile. Je patiente!
L'auteur tient ses lecteurs en haleine avec beaucoup de suspense sur ce qu'il finira par proposer.
Il reste très vague à ce sujet, disant seulement que cela va être extraordinaire. Je me méfie encore plus!
En attendant, durant 11 message il essaye faire très peur aux personnes qui ont de l'argent placé en banque, en assurance vie, en plan d'épargne et Livret. Jusque là, je le suis, puisque je suis plutôt très d'accord avec son analyse. Mais moi je n'ai pas peur, parce que cela fait plus de 10 ans que je ne laisse en banque que le minimum.
Cependant, je comprends que les gens puissent avoir peur quand ils ont des placements financiers dans les établissements bancaires. Moi ça fait longtemps que j'ai pris peur et me suis protégé.
Finalement, c'est aujourd'hui qu'arrive le dernier message qui confirme ce que je pensais. C'est une grosse arnaque, j'en suis persuadé. Surtout dans le sens où il s'agit de millions d'Euros, voir de milliards, selon le nombre de personnes qui tomberont dans le panneau, l’entonnoir du plan commencé il y a 15 jours.
J'essaye d'écrire à l'auteur, surtout pour le mettre devant ses contradictions, lui posant des questions, essayant de lui faire peur aussi pour l'empêcher dans son arnaque. Surprise! Je réceptionne en retour que l'auteur ne peut être contacté à son adresse e-mail qu'il utilise (Mailer Daemon en réception d'envoi). Je dis surprise, puisqu'à nombreuses fois dans ses messages des extraits de messages de ses lecteurs sont publiés, toujours dans le sens de lui faire confiance et de surenchérir sur la peur. Le problème est qu'on ne peut le joindre. Comment peut-il donc publier des messages de ses lecteurs? Ce sont sans nul doute des messages qu'il a lui même créé.

Comme c'est plus simple de copier coller ce que je lui ai répondu sans pouvoir transmettre in fine, alors lire ci-dessous.


Bonjour Mr Conchon,

Plusieurs fois je me suis retenu vous adresser un message, mais j'ai attendu que vous en ayez fini avec votre plan ou entonnoir destiné à faire tomber des gens dans votre piège.
Depuis le début de vos communications, cela ressemble à une grosse arnaque, en tout cas tous les ingrédients y sont réunis.

Hébergement du site en Allemagne, créer la peur et surfer ensuite sur la peur des gens que vous avez créée.

Oui c'est vrai, le crash est pour bientôt, j'en suis aussi persuadé et me méfie des banques depuis 20 ans au moins.

Cependant, même si votre PEA rapportait 17% l'année en moyenne, les frais que vous réclamez sont énormes pour les petits épargnants, même avec réduction la première année.

37 € + 37 X 12 (mois) = 481 € de frais la première année. Ensuite, 74 + 74 X12= 962 € de frais la seconde année. Et on ne sait combien les suivantes, selon comment vous ferez vos contrats à votre avantage pour gagner toujours plus au détriment des épargnants, et en garantissant toute possibilité de recours contre vous.

Cela veut dire, si je fais confiance à votre complice, ou soit disant complice qui n'existe peut-être même pas, et en admettant un rendement moyen à 17% l'an, que je dois placer 2830 € dans votre PEA la première année, pour gagner 10 centimes (une fois les frais déduits). Ensuite, je dois rajouter 2830 € supplémentaires la seconde année pour gagner 20 centimes. Même les livrets d'épargne classiques que vous décriez tant rapportent bien plus que cela avec de tels placements.

Abadie? Personne existant vraiment dans votre pseudo manipulation, ou nom utilisé pour faire mieux tomber les gens dans votre plan?
Olivier Conchon? Vrai nom ou pseudo?....etc....

Manque de transparence totale dans ce que vous proposez: combien de temps doit-on placer au minimum avec votre contrat que vous ne dévoilerez qu'après que les gens y auront souscrit. Pas de pourcentage de gestion de compte sur les bénéfices, ce n'est pas un cadeaux bien au contraire. Il vaudrait mieux une souscription gratuite et des frais calculés en pourcentage des bénéfices, c'est beaucoup plus rassurant. C'est ce que vous auriez proposé si vous étiez certain de faire gagner au moins 17% à vos épargnants.

Là, quoi qu'il arrive, même une perte de 50% sur le PEA proposé, vous et votre pseudo complice gagnez 481+962= 1443 € par épargnant les 2 premières années. Soit 14.430.000 € en 2 ans si vous arrivez à convaincre 10 000 personnes à vous faire confiance. C'est exponentiel par rapport à ce que le pseudo Abadie aurait gagné en continuant ses pseudos placements seul. Même si en réalité vous ne montez pas seul cette pseudo arnaque, cela fait par personne plus de 7 millions de gagné en 2 ans sans rien faire, que vos quelques mails ici, et les pseudo réunions mensuelles si elle existent. si vous êtes seul à monter une telle pseudo arnaque, c'est plus de 7 millions par an que vous empocherez minimum en trahissant ou ne trahissant pas les crédules personnes. Bien joué le renard! Cela fait environ 2 millions de gagné par mail expédié. Jamais je n'ai vu de rapport rapporter autant.

C'est encore de d'écrire que le soit disant Mr Abadie offrirait gratuitement ses services? Pour moi, plus de 14 millions en 2 ans, je n'appelle pas cela gratuit.

Je pourrais encore critiquer durant des pages et des pages, même en admettant qu'il n'y ait aucun mensonge dans ce que vous avez écrit à propos de la crise et des pseudos rendements. Et puis, il a l'ingrédient qu'il faut souscrire immédiatement, sinon ensuite ce ne sera plus possible. Pourquoi? Vous avez juste une bonne âme altruiste aujourd'hui? Et demain vous changerez d'humeur et n'aurez plus du tout envie d'aider des gens? C'est ça! Non bien sur! La rapidité de souscription exigée est prévue pour empêcher les gens de réfléchir, pour les empêcher de se renseigner,...etc...

Vous n'avez pas de chance puisque je transmets votre dernier e-mail à mon ami de la direction des fraudes, espérant que nous allons pouvoir vous stopper avant que vous ne fassiez trop de victimes. Planquez vous, et disparaissez avant que les services ne s'occupent de votre cas, c'est ce que vous avez de mieux à faire, je vous l'assure.

Aussi, c'est très simple, je vais enquêter sérieusement, et publier mes résultats. Mais l'urgence est avant tout d'alerter sur les réseaux afin que les gens se méfient au lieu de tomber dans votre piège.

Bien entendu vous n'allez ni publier mon avis comme vous l'avez fait avec ceux des gens crédules, ni en parler. Donc je me mets au travail de suite pour tenter vous stopper avant que vous ne fassiez des ravages.

> De : Olivier Conchon - Options Gagnantes <olivier.conchon@options-gagnantes.email>
> À : franck.lebail@bbox.fr
> Sujet : Choc : votre argent risque de disparaître
> Date : 16/12/2020 08:11:40 Europe/Paris

Finalement, je demande à la communauté si ce n'est déjà signalé par quelqu'un d'autre et déjà étudié, de se prononcer pour savoir si j'ai raison de croire en une Arnaque. Une énorme Arnaque! Et c'est urgent comme je l'écris, puisque le ressenti arnaqueur mise sur la panique des gens qu'il a provoqué durant 15 jours, puis sur l'urgence de lui faire confiance en souscrivant à son programme. Il ne laisse effectivement qu'une courte fenêtre de temps pour que les gens paniqués ne se décident. Des gens âgés paniqués qui ont déjà commencés surement à lui confier leurs économies, à cause de la panique, et de la promo qu'il fait si on se décide de suite.

Merci à tout ceux qui veulent participer à ce sujet pour éviter le pire à certains de nos concitoyens!

Je pense aussi signaler le fait à la direction des fraudes, aidez moi à le faire et a trouver des solutions si vous le pouvez. Unis nous serons plus efficaces.

[tonton1312]

J'ai omis quelque chose d'important: comment vous transmettre tous les e-mails de l'arnaque que je suspecte et que j'ai conservé?

[michelt77]

et vous voulez en venir ou en disant que vous êtes d'accord avec le crash boursier et que vous avez pris vos précautions ?

c'est juste une question

[tonton1312]

Bonjour, Michelt,

Je ne peux vous apporter aucune preuve qu'il aura lieu en 2021, mais c'est mon ressenti parce que j'étudie sur ce sujet depuis des mois.
Si j'en avais la preuve, c'est qu'on serait un plein dedans et qu'il serait déjà trop tard.
Mais si vous n'avez pas d'actions, c'est plus à votre banque que vous devriez vous intéresser et à l'argent que vous y avez placé (Livret A, PEL, LEP CODEVI, assurance vie, PEA, autres placements....).
C'est difficile de résumer ici plusieurs mois de travail sur la question, ce serait plusieurs centaines de pages d'écriture et d'analyse à vous transmettre avec des termes assez technique que vous auriez du mal à comprendre si vous n'êtes pas spécialiste de la question (Dark pools, shadow banking, titrisation, et j'en passe).
Par contre pour parler plus couramment, vous avez sans doute entendu parler de la faillite Lehman brothers en 2008, et des conséquences par ricochet que cette faillite bancaire aux USA a causée comme conséquences dans le monde entier. En France, c'est l'Etat, donc nous les contribuables, sans qu'on nous demande notre avis, qui avons refinancés les banques françaises. Cela a notamment eu pour effet le creusement conséquent de notre dette publique, et ce sont vos enfants et petits enfants qui vont devoir la rembourser, sauf si.....la BCE reprend la dette des pays européens à son compte au passif de son capital qui tomberait alors très en dessous de zéro. Pour la BCE, ce n'est toutefois pas un problème, puisque c'est la seule banque en Europe qui puisse se refinancer elle même. Sauf que le scénario n'est pas celui-ci pour l'instant, et surtout pas celui qui a été décidé en 2016 avec les Lois Sapin.
Par rapport au PIB fédéral des USA, Lehman brothers détenait en dettes privées qu'un faible pourcentage. A ce jour, la plus grosse banque américaine qui a le plus de dettes privées, cela représente 0,4% du PIB de l'Etat fédéral. Par conséquent, oui laisser couler une banque nationale cela créé une crise, mais l'ampleur en est limité aux USA.
Pour comparer, la BNP en France, c'est plus de 120% du PIB français en dette privées. Des dettes privées qui sont en réalité des actifs bien pourris, encore pire que ceux que détenaient Lehman brothers. Je vous laisse imaginer les dégâts. Pour vous y aider quand même, si les français refusaient de creuser leur déficit public à nouveau pour sauver la banque, alors la Banque serait en faillite, entraînant toutes les autres banques Européennes, puis tous les pays Européens seraient en faillite. En gros, en France se serait comme Chypre en 2009. La France serait vendue à des intérêts privés étrangers, plus rien n'appartiendrait aux français, le code du travail et les conditions de travail seraient durcies, le chômage valserait à 45% de la population...Sans doute se serait les chinois qui rachèteraient toutes les industries et productions françaises, et au lieu de travailler 7 heures par jour, tu te retrouverais à travailler 14 heures/jour d'un mois à l'autre en t'estimant heureux d'avoir encore un travail. Tu pourrais toujours essayer de défendre tes conditions de travail, même la justice te débouterait. Avec les conditions chinoises, tu ne serais même plus en sécurité dans ton travail, puisque toutes les sécurités existantes qui ont mises plusieurs décennies à être adoptées voleraient en éclat du jour au lendemain (exemple: plus de garde corps dans le bâtiment si tu travailles à 30 mètres de hauteur: trop cher et perte de temps, perte de productivité pour les chinois....). Là je te décris ce qui se passe en Grèce sur les ports, rachetés par les chinois.
Mais pour en revenir à la banque après cette parenthèse, ce que l'UE a prévue et votée, c'est que la BCE ne soutiendra pas les banques, mais que se sont les clients des banques qui seront mis à l'amende en cas de crise. C'est à dire que comme en Grèce, tous les épargnants se verraient dépouillés du jour au lendemain de tous leurs actifs. Tu sais, les PEL, livret A et B, LEP même, et tout ce qui pourrait refinancer ta banque pour qu'elle ne se retrouve pas en faillite.
Tu ne me crois pas? cela m'est égal, je sais de quoi je parle et je pourrais sourcer tout si j'avais le temps de 150 pages d'écriture ici.
Ha cela te fait rire parce que tu as entendu dire (et même c'est écrit) que l'Etat garantissait jusqu'à 100 000€ les dépôts des particuliers en banque, et toi tu as moins que cela! Donc tu te crois à l’abri. Rappelle toi, en 2009, suite à la crise des subprimes au USA, les banques françaises ont été passées au crible pour voir leurs solidités en cas de crise. Il a été notamment décidé que ces banques privées devaient garder en réserve 7 à 8% du montant de tous leurs dépôts (c'est à dire, de ton livret A compris). Sauf que les banques ne respectent rien de tout ceci en réalité. La BNP c'est la pire, elle achète tous les actifs pourris qu'elle peut, les surévalue, et présente des bilans très positifs. T'inquiète, toutes les entreprises du CAC 40 font de même. Alors quand la bulle va péter, vaut mieux avoir prévu avant. En réalité, j'exagère à peine, parce que notamment le CMB respecte les critères de réserve déterminés. Par contre c'est vrai, les frais bancaires sont plus importants à CMB qu'à BNP ou SG.
Pour passer des étapes et résumer, tant que les français croiront leur argent bien placé et à l'abri, tant que les bulles financières ne pètent pas, tout va bien. Sauf que quand cela va commencer les ricochets vont être énormes, Lehman brothers à côté de BNP c'était vraiment du pipi de chat dans un océan. En 2008, tu as du entendre parler de Natixis, qui était la partie investissement du Crédit Agricole. C'est vrais j'oublie beaucoup d'étapes pour que ça soit clair, mais j'écris en spontané à toute vitesse et j'oublie parfois les bases pour un néophyte parce que pour moi c'est évident.
Toutes les banques sont désormais des banques d'investissement et de dépôt, même la caisse des dépôts et consignation de l'Etat qui trempe dans de beaux scandales, tel AREVA ou autres. Cela veut dire, que quant la partie investissement de ta banque fera faillite à cause des marchés qui vont s'effondrer du fait des actifs pourris, alors elle se refinancera avec sa partie banque de dêpots; c'est à dire avec ton livret A et ton PEL.
Bon je sais, j'ai été très mauvais en explications, mais c'est juste un résumé brouillon.
Il y a vraiment de quoi craindre pour son épargne, je te l'assure. Si tu veux en être convaincu, alors étudie durant des mois comme moi les marchés financiers et ses fonctionnement, la BCE et les banques Européennes, et là tu comprendras mieux. Moi j'ai pas le temps d'écrire 150 pages bien ordonnées et sourcées ce soir.
Bien sur tu as entièrement droit de me critiquer et de ne pas me croire. Mais si aujourd'hui j'ai posté mon alerte, c'est qu'une personne est en train de se servir de cette vérité sur l'extrême fragilité des banques pas seulement pour faire paniquer papy mamy, mais aussi pour leur proposer des placements payants sur la base d'une théorie trop aléatoire pour leur faire croire que cela va leur rapporter des milles et des cents.
Bernard Madoff, cela vous dit quelque chose? Durant 50 ans il a utilisé le système dit de la pyramide de Ponzi pour arnaquer et ainsi extorquer 65 milliards de dollars à ses investisseurs. Ce n'est qu'après 50 années d'escroqueries qu'il a été démasqué et condamné. Eh bien, pour ta banque, c'est la même chose en beaucoup plus exponentiel.
A+ Michelt, je vais me coucher!

[O'Taquet]

Bonjour,

Les choses simples s'expliquent facilement ... Quelle est donc la solution miracle de votre "ami" ?

Cdt

[dans-mon-droit]

Bonjour,
Les arnaques d'argent sont monnaie courante, et si on clique sur les liens, après c'est la cata ! une fois j'ai reçu un mail comme quoi j'allais être dans le négatif sur mon compte et qu'il fallait que je me rende sur le compte en question via un lien. Sur le coup de la panique, j'ai failli et puis j'ai réfléchi mais parfois, on ne fait pas attention et c'est là qu'on se fait avoir. Ma banque à l'époque n'envoyait pas d'info sur mes comptes ni par mail, ni par texto. Comme quoi les arnaques vont vite !